Optionshare 選擇幫

 找回密碼
 立即註冊
查看: 37|回復: 6
打印 上一主題 下一主題

HBM之父都說了什麼?

[複製鏈接]
跳轉到指定樓層
樓主
發表於 2026-7-27 03:54:43 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

馬上註冊,結交更多好友,享用更多功能,讓你輕鬆玩轉社區。

您需要 登錄 才可以下載或查看,沒有帳號?立即註冊

x
https://news.futunn.com/hk/post/ ... 6e0d1d277ab26b81719
回復

使用道具 舉報

沙發
 樓主| 發表於 2026-7-27 03:55:28 | 只看該作者
另外,HBM需要很多不同技術,比如量子力學、半導體物理、數學等等。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

板凳
 樓主| 發表於 2026-7-27 03:58:24 | 只看該作者
DRAM速度快,但不能長時間保存數據。

NAND Flash容量大,速度相對慢一些,但容量非常大,大概是DRAM的十倍左右,而且可以長時間保存數據。所以它通常用於相機等設備。

剛才說了,HBM是把DRAM堆起來,放在GPU旁邊。但現在的問題是,容量還是不夠。

爲什麼?因爲AI開始講Context Engineering,也就是上下文工程。輸入AI的時候,不再只是輸入文字,還會附上參考文件,甚至附上YouTube視頻。

這樣一來,視頻文件、圖像文件都會急劇增加。於是存儲器容量還要繼續擴大。

在計算過程中,中間階段的數據也都要保存下來。我們一般叫KV Cache,也就是鍵值緩存。

再進一步,如果進入Agentic AI,我可能會僱用10個、100個AI來替我工作。

那AI替我做的工作量,會比我自己多一百倍,而且Agentic AI是24小時工作的。人中間還會休息,還要睡覺。AI不會。所以工作量會大幅增加,存儲器容量也會隨之大幅增加。

即使我們已經把DRAM堆起來了,容量還是不夠。

那還有沒有別的方法?於是就有人提出,把NAND Flash也堆起來。

把NAND Flash堆疊起來,就是HBF。

現在正在開發HBF的公司包括SK海力士、閃迪、三星電子。日本的鎧俠應該也在開發。

最近鎧俠的股價甚至超過$豐田汽車 (TM.US)$,成爲日本股市第一。

美國這邊,做NAND Flash或者HBF的美光、閃迪,股價一直在上漲。

韓國這邊,三星和海力士在做,所以它們的市值排在前面。

現在GPU旁邊會連接兩類存儲器:一種是HBM,一種是HBF。

還有一種說法是,緊挨着GPU、幫助GPU計算的存儲器,叫Hot Memory,也就是熱存儲器。

而我們過去留下的各種記錄,也需要放在旁邊長期保存。AI要記住關於我的信息,這類裝置可以叫Cold Memory,也就是冷存儲器。

現在這兩邊的需求都在增長。

從長期看,我認爲十年以後,NAND Flash和HBF的市場需求,可能會比HBM還要大。

所以現在是HBM的時代,但三星電子和SK海力士必須好好準備,迎接HBF時代。

這是我的主張。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

地板
 樓主| 發表於 2026-7-27 07:48:12 | 只看該作者
我們實驗室現在的想法是,既然一樓太熱,那就把HBM裏的部分GPU功能放到「屋頂」上去,然後在屋頂上裝冷卻塔,從上面直接冷卻。

這是我們提出的核心關鍵架構之一。

我們的學生現在正在圍繞HBM5做碩士、博士研究。我覺得這裏面可能會出現一個很大的成果,可以再等等看。

我們做這類研究,通常會發表很多論文,英偉達、AMD、三星、海力士應該都會看到。

一開始他們心理上可能會抗拒,但如果最後發現「只能這麼做」,那事情就會自然往這個方向滾動起來。

主持人 如果像你說的那樣,未來GPU會進入HBM和HBF內部……

金正浩 我後來還主張,連CPU也應該放進去。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

5#
 樓主| 發表於 2026-7-27 07:55:16 | 只看該作者
SRAM比DRAM快大約一千倍,但容量小很多。

我後來仔細看了看,無論是Cerebras還是LPU,它們都用了SRAM,但容量不夠。

據我所知,Cerebras那顆覆蓋整片12英寸晶圓的芯片,SRAM容量也只有44GB。

而我的判斷是,至少要有440GB,才能真正做點事情。

所以我的想法是,乾脆把整片12英寸晶圓全部鋪滿SRAM,做成一個芯片。然後把這種芯片再堆10層、12層,甚至16層。

這樣一來,容量就可以從100GB級別做到1600GB。

這就非常驚人了。

也就是說,把SRAM做成晶圓級規模,再堆疊起來,然後在上面放GPU。

SRAM速度快一千倍,容量又足夠,那這件事就說得通了。

這種SRAM,我們稱爲HBS,也就是High Bandwidth SRAM。

我未來的夢想是:HBM、HBF、HBS都變成一棟棟百層大樓,最上面放着GPU,再進行冷卻。

這種3D半導體結構,幾乎必然會成爲未來AI計算機的架構。

這可能需要十年、二十年,甚至三十年。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

6#
 樓主| 發表於 2026-7-27 07:56:25 | 只看該作者
但其中最難的技術之一,就是供電。

如果反過來把GPU堆在HBS、HBM上面,就要供應幾千安培的電流。

電源供應網絡設計會成爲最困難的問題。

這會成爲真正的技術力。

無論是SK海力士、三星、美光,還是台積電,都是一樣。

接下來還有一個難題,就是如何冷卻。這會成爲實現這種結構的障礙。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

7#
 樓主| 發表於 2026-7-27 08:00:03 | 只看該作者
但從HBM4開始,因爲裏面會加入GPU功能,還有一個重要功能是:HBM之間開始互相通信。

過去HBM只做GPU吩咐的事情。而我的主張是,未來HBM之間要自己溝通,未來的HBM甚至可以讓GPU之間互相競爭,誰對我更好,我就把更多存儲器資源給誰。

這有點像我們存儲器之間成立一個「組合」或者「聯盟」。

我們自己決定,如果哪個GPU不討我們喜歡,就不給它資源。

大概是這個意思。

這種變化意味着,隨着算法、通信功能、GPU功能都進入HBM,不同公司的HBM設計會變得不一樣。

谷歌、AMD、英偉達,各自需要的HBM設計都會不同。

而一旦進入定製化HBM,開發初期就會先拿到客戶的採購承諾。這叫Long-Term Agreement,長期協議。如果客戶不先承諾採購,開發可能根本不會啓動。

但現在AI企業太需要高性能HBM了,所以它們只能排隊。

於是市場變成了賣方市場,供應商開始決定價格。

這和過去的範式完全不同。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 立即註冊

本版積分規則

站長信箱|Archiver|手機版|小黑屋|Optionshare 選擇幫.  

GMT+8, 2026-8-11 14:11 , Processed in 0.030359 second(s), 9 queries , Apc On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表